永安期货股份有限公司副总经理 石春生

　　尊敬的各位领导，各位来宾，大家下午好！首先非常感谢大连商品交易所以及会议主办方的邀请，来跟大家学习和交流。上午很多专家，无论从形势还是粳稻基本面的情况做了非常信息的介绍，尤其是国家粮食中心的,他介绍得非常的详细，特别是供求这块。我今天想给大家介绍两个方面，一个从期货视角下怎么看，当然我感觉没有粮油中心整个监测那么详细，重点就像刚才唐总说的从我们期货的角度看待未来市场的波动，未来市场价格和管理这一块，如何更好的去利用市场的功能。

　　刚才郭科博士也讲到了，说我们上市一年多来，但是可能无论是成交量和持仓量和波动情况3300到3600不是很理想，大家都是这个行业中的，也能看到，因为毕竟我们是属于国家收储的托底的一个品种，某种程度上讲不是纯市场化的一个品种，因为我们知道之前，一个是水稻、小麦还有玉米，玉米15年一放开之后，大家看到从2300跌到最低是1400，1500，现在又回到2400、2500，一旦是市场化运作了，市场格局发生变化了，那这个波动就会非常之大。

　　我们粳米这块，未来会不会有什么波动？我感觉大概率不会那样。但是从市场化运作角度来讲，肯定国家也正在试图引进一部分市场化，因为现在粳米这块整个市场情况，有说食用量90%，有说95%，但是总之比较非常之大。然后这个行业跟其他行业相比时间非常悠久，加工业和各方面相对门槛又不是那么太高，当然这些年也涌现出很多粳稻的深加工，包括也看到了一些做更多转化的。那么这块将来在工业转化和饲料方面，我觉得可能会带来一定的价格方面的影响，最近在我们龙江也涌现出加工量非常巨大，可能更多副产品附加值更高，这个大家都比较了解。

　　虽然波动率目前看不是很大，一年10%左右，但是我个人感觉，实际上它对我们一块多钱一斤，包括今天还有点夏粮，波动也不小。而且尤其大商所的基准交割地有4个交割库，在这里面如何利用好价格和我们期货的工具来锁定成本，包括给我们上下游进行远期定价等等方面。

　　我来之前，我这一个月频繁的接触了一些境内外的公募和私募，尤其是境外的私募，大家看最近我们中美关系脱钩也好，大家看很紧张。但是有一点大家也看到了，国内这块还保持了，虽然我们是内循环，但是也要外循环。所以我们最近批了很多国外的金融机构进到了中国，黑石、花旗等等，都是往国内搬，就是你托我不托。什么意思呢？外国看到了我们30年的成长就融入了全球，你闭关锁国是不行的。从金融行业来讲，我们也看到了，实际上从习大大在博鳌上讲的，我们整个金融市场放开，但是也提前了一年，金融市场已经有全资的证件已经入驻了，摩根大通也已经成立了。

　　我介绍这个背景是什么意思呢？我们再往远看一个周期，01年我们刚加入WTO的时候，迎来了商品的牛市，01到08年不可否认，油价从十几涨到147，铜价从1万涨到快10万。那么08年以后，实际上大宗商品基本上是熊市，我记得那时候大豆和豆油最高是14000，15000，现在五、六千，10年大豆是涨到4千，大豆是最早放开配额的。但是现在是什么样的周期呢？我们的商品  不仅是熊市格局，有些商品还迎来了历史的低点。比如说今年4月12号，油价负油价的出现，大家也看到了，商品是有价值的。国外08年危机以后，虽然也是量化宽松，但是沃克分法*要求回归美元，08年提出回归美元，很多大型的金融机构，像高盛美林*中间的商品部门必须是退出，这样做商品的包括一些基金都不碰商品了，很多就碰权益类，就碰固收，那迎来了美国历史上一路牛市，全球可能都不是波动很大，中国也涨了一拨，15年，但是道琼斯股灾，因为大量的钱都不去看大宗商品，都去做了权益类、固收。

　　但是我们现在看到一个什么样的情况呢？今年的危机来了之后，大宗商品很多价格还是横在相对而言，相对低价区，但是今年的疫情又迎来了新一轮的形势，美国经济形势不好，纳斯达克创新高。我们经济虽然是相比之下比较好，但是也没有好到哪去。我们很多股票已经是创新高了。回过头来，这两天权益类的下调，很多基金就觉得，基金推出来一拨，推出来之后最终要靠消费真实的需求才可以传递下去，这个时候大家就感觉到有点恐高了，我们看到美国，原来之前炒的科技股、新能源、特斯拉这两天也跌，我们国内喝酒吃药先上来了，现在也在往回跌。

　　大家看到大宗商品还在消费的估值比较有价值，这个时候大宗商品是相对的低价区，估值已经呈现。然后又迎来了国内外的量化宽松，钱多。这个时候我感觉有很多资金就盯上了农产品，尤其农产品消费的价格，因为我们知道我们农产品是一季生产，全年消费。我们看到玉米确实是这几年轮作很少，但是一下从1700干到2500，当然还有点台风。这里光是基本面的因素吗？也有预期，也有资金在推动。我们粳米水稻多少年是这个价了？大家可能都已经觉得年年如此，涨幅非常有限。

　　我想介绍这个背景，实际上我感觉我们的农产品估值已经呈现出来了，而且现在来看，刚才上午几位专家也讲到了，国家也开始重视，过去从三去一补，去产能去库存等等，现在突然感觉到手里有粮还是心不慌的。但是手里都是传统的存储的方法吗？大家也在反思，包括国家很多决策部门也在反思，比如说是不是引导市场化收储？是不是藏粮于民等等。甚至你可能国家是这个想法，很多基金也是这么个想法，那我去相对估值和驱动而言，我肯定是估值低的去买，估值高的去空，从配制上也起到推波助澜的作用，我上个星期在杭州，两个星期以前在上海分别接待了美国的两个朋友，他们在国外管理共同基金5千亿，他们的老板黄金屋还有是对冲基金的书定义就是他写的，他非常关注中国市场。因为全球就两大商品市场，除了美国就是中国，那些大的基金现在非常庞大，08年以后非常庞大，他想配制，但是资金管制和中国的金融市场，我们现在搞了30年期货市场，只有3个品种对外开放，大商所铁矿石、上海交易所的原油、郑商所的PTA，不是说你有钱就可以进来的。

　　尤其是中国而言，现在是全球最大的商品市场，很多需求量和消费量都在中国，那它怎么去表达或者是配制，怎么做呢？其实他也在想办法，他也苦恼，他参与不进来。他就看我们，因为我们在香港有公司，新加坡有公司，我们为大商所做了第一笔的互换，他感觉这个可不可以，比如说他有美元，他在新加坡，可以参与国内，比如说我看好粮食，或者是看好原油，或者是铜和铁矿石，你去做，我们设计一个指数，他在国外就可以通过我们做一个互换，我去以人民币资产表达他的诉求，等等调期互换。我介绍这个是什么意思呢？就是商品是迎来了很多资金的关注，国家的重视，还有一个慢慢形成的共识，就是价格要适当，农民让他种粮要有利润你才能保证国家安全，不是国家收起来了，有点补贴，但是补贴的方式等等，这个方面会形成共识，整个GDP也好，营业的收入也好，尤其是我们的粳米价格。   

　　从这个角度来讲，我介绍一下这个背景，我说得不一定对，我想表达农产品这块，当然我说的不仅是粳米，总的来讲我认为迎来了各方面的关注，无论是政策，无论是资金，无论是产业结构的关注和变化以及调整。这一点大家可能也会看到，从大家今天参会来看，我感觉大家还是很注重这些市场，尤其是衍生市场带来的一些变化，这点是可以期待的。像刘永好前段说句话，“三十年河东，三十年河西”，应该是我们农产品行业站在潮头的时候了，尤其是这个搞，那个搞。就像上午有个嘉宾讲的，你什么都可以。芯片也好，高科技也好，那就是生活质量快了慢了的问题，重要吗？重要。但是什么东西也没有吃的重要。而且现在我们突然发现，很多对外依赖太大，大豆也好，铜也好，原油也好，我们一旦发现国际关系这么微妙，很多食品集中采购度又非常之大，而且我认为现在的国际关系不是很多专家说的，类似于中国这么大市场，就钱的问题呗？其实可能不是谈判，不是钱的问题，将来搞不好可能有更不好的事情在后面。我们现在看土地是13.8亿亩，实际上我们按照人均，实际上是1.4亩，这个方面国家心里是有数的。

　　所以我感觉这些变化，我认为会逐渐在我们水稻粳米这个行业引来一些变化，在变化以后，如果你再去熟悉这些金融工具，再去找一些对冲的或者是价格管理的，那个时候就已经晚了，那个时候你就看不懂你的竞争对手了，你的竞争对手  有可能是高价进来低价卖，或者说你俩当时收购的价差不多，他怎么比我还便宜卖出去了呢？而且他还可以，不仅是集中上市，也没有看到差，他怎么远期三个月六个月以后就锁定了呢？我们传统意义上低价进来高价卖，我们即期，或者是直接交储，就是发现有的期货市场玩法多了，可能不靠传统，可能通过基差和月间差和期现差和品质差等等去挣钱，去拓展市场，去增加上下游的延续性。那个时候你再了解，说我赶紧重视期货市场，我去学学期权，你可能就丧失了这种先机。所以说我也是跟大家接触非常多，了解到期货期权的运用，甚至有的也成立了期货部，引进和培训了专业的人才，我感觉这是对的。全世界大宗商品，凡是有细化市场和衍生品的基本以期货市场定价为主。大家看原油，中央电视台天天报的，前面一定是有布伦特，一定是卖期货价的，我们的黄金价一定是黄金期货价，因为它是公开透明的，都不是传统上下游定和国家定价的，不是这样的。过去是熟人之间，竞争对手之间驳议，有了期货以后，基本上全球大宗商品未来期货市场定价。大家熟悉大豆和豆粕行业基本是期货市场定价为主。我在哈尔滨过来，我去拜访龙头企业九三油脂是黑龙江龙头企业的代表。他跟我讲，他们从九三乃至一个地区，现在可以跟国际公司去比肩，跟美国直接加升贴水进来，加工，配送，分销一体化，基本上都没有中间环节。当然豆粕是有一点的。

　　定价基本是业务员定价，你们怎么搞，审计部门是不是审计？它经常换，但是这个行业哪是你企业今天想定什么就定什么？大家就是期货市场，国外CBOT，国内DCE加升贴水加基差定价，不是说你这个公司来定价的，就是这么定价，就是传统的供应商。

　　所以我感觉从这个意义上讲，我们现在要看到整个大宗商品是估值比较高的，但是不是所有的。但是总的来看是低的，然后我们又恰逢了量化宽松的国内外的环境。我们看稍稍有一点价值的东西，你说铜就恢复很好吗？从3万涨到5万。你这个粳米一旦稍微国家放开一点，饲料或者是什么等等，市场化的方面，我感觉波动马上就会下来，你怎么去控制这个市场的波动率？怎么跟你上下游更多的选择权，优化你的库存或者是成本？从目前来看期货市场是一种非常好的手段。

　　我讲的整体市场情况，大家都是专家，比我都强，包括上午有两个专家讲了，我不在这里重复了，也节省时间。后面嘉宾还会讲的。

　　大家主要是看这么几个指标？尤其系是在粳米供求平衡表中，我们19到2000年度，目前来看差不多，19年是6567万吨，2000年度是6632万吨，变化不大，整个年度结余也就512，555，今年还略有增加，这是19到20年。食用这块占的比重还是非常大，一是5056万吨，一个是5072万吨；饲料消费这块今年略有上升，过去是232万吨，现在是247万吨。工业需求是稍微有一些下降，出口一个是306，一个是405万吨，我也是看粮食中心的数据，我们天天跟踪。整个来看食用还占90%到95%，就不像其他的品种变成了工业品，变成了饲料，你像原油、玉米，黑龙江一下就批了两三千万吨的产能，那天天要生产，俗称人抢粮了，再加上存栏的上升，我们的粳米不会是这样的结构，但是我认为也不是我们过去的结构，会随着整个大形势发生变化。

　　总结一下，整个供求还是比较稳，库存偏大，价格振荡偏弱，但是也有政策的支撑，因为大家知道国家越来越重视，尤其是主粮品种，产区也比较集中，销区比较分散，政策性强，消费食用为主，贸易环节相对简单，但是底下规模相对比较散乱。

　　郭博士也讲了，期货市场上市以来，尤其是佳木斯地区有得天独厚的条件，其他地方都有升贴水的，我们是没有。其实这个市场是多了一个销售，因为我们是主产区，但是实际上未来还可能多了一个提前采购的市场？什么意思，现在经常有很多品种是升贴水，一旦上了期货市场就有金融属性了，这里玩的不仅是传统意义上的种植、生产和消费。有了基金，有了专业投资者，还有一些散户，他的出发点他考虑问题的角度跟我们是不同的。比如说他可能更多看宏观，看未来，我们看的是眼前，看的基本面和供求。他买的时候感觉估值低了，他有估值高的时候卖，我们认为已经是差不多了，他是作为一个配置，做一个对冲；我们本身是期现结合。从这个角度看，佳木斯地区是有得天独厚条件的，而且目前从基差和成交量和持仓量，总的来讲我感觉作为一个区域利用是足够的，优势还是比较大。

　　第二个方面，我讲讲期货实体的情况。简单来说，比较通俗易懂的就是你担心什么就做什么？大家发现套期保值这些，比如说将来有企业跟你订长单，有的终端跟你订长单，你货还没有出来之前，你看自己的库存和成本，你也看不清涨跌了，你一样是远期买回来签单。卖的时候你可以看你的协议户，你的华北、华东和华南地区，同时还要看一个期货市场，尤其是我们佳木斯地区的期货市场。这样多空都可以利用好这个工具。别的地区一加运费感觉这个市场对他意义不大，那对你们来讲意义就非常大。而且我非常赞成上午粮食中心讲的，尤其在佳木斯，你们要尝试交割一两把，虽然是期货市场不以交割为目的，因为这是你将来不可或缺的一个价格管理或者是叫风险对冲的工具，但是这跟我们现货的要求，入库的一些要求等等，品质和水分的要求都有所不同，因为我们是标准化合约。你进了一把，哪怕是进了一个少量的，你可以了解。这样将来在市场价格波动当中，无论是升水和贴水的当中，就多了一条腿，别人只是现货市场，你又有了期货市场；两条腿走路。别人做即期，你还可以做远期，不仅是远期卖出去，还可以远期买进来，还可以定价。从这个角度讲，原料担心上涨，你就在期货市场买；有了库存，你担心下跌就在期货市场卖。

　　期货市场还有一个好处就是流动性相对来讲比较好，当然水稻、小麦，小麦比我们时间更长一点。它本身不是市场化的东西，实际上就我们产业有时候用，你做金融机构或者是金融资金一般不太买入。我们自己有一个资产管理公司，现在管了400亿左右。我们自己有一个期现公司永安资本，也是做四项业务服务的，去年贸易额大概做到200亿，我们有几个原则，相对垄断的不敢做，你拿不到货。比如说像玉米，我们期现公司都没敢出，因为跟你们一比，我们什么优势也没有，你也拿不到货，我们就愿意市场化的，市场有流动性的。

　　我举个例子，18年3月28号国内原油期货上市，人民币低价保税交割，原油太大了，我们兴致冲冲，品种上来都愿意做交割，近年最活跃的品种黑色螺纹钢，第一笔交割都是这样，那时候跟一个客户一起做交割。现在我们尝试了之后  接了第一笔交割之后亏了520万，你在哪买的还得卖，就三桶油有资格，剩下就是东营地炼油。像我们期现公司第一没有配额，第二没有销路，我们就尝试了所有的交割要求，你不去尝试的话不行，你一尝试以后发现这个做不了。因为你在他的管道里买的，你还得卖他那里去，尤其是原油一体的东西。

　　我们这两年做了什么呢？做了燃料油，虽然是小，但是充分市场化。在8月份出口了韩国SK第一条船。大家知道，中国早在15年就是全球最大的原油进口国，美国是最大的使用国，不是说不出口，但是子公司这块出口到韩国，燃料油基本是进口为主，我们还出去了，就是因为有价差，区域差。但是原油我们做不了。现在水稻也不敢碰，因为它不是一个充分市场化的。我们现在很关注平衡表，研究员天天也跟踪产量，产能利用率等等这些，为什么？我们认为这个格局就要改变，已经要逐渐改变。而且期货市场给你表达的，因为现在所谓的风险都不是即期风险，不是眼前的风险，都是未来不确定风险，就像疫情一样谁知道这么大，未来太多的不确定。

　　永安有今天，我感觉它有一点，我们之前，尤其是江浙一带，我本人虽然是东北人，但是我出去是在杭州。大家知道浙江投机成分也很浓，民营企业也多，一开始就多投。后来发现投机，你永远有看不到的东西，无论是宏观还是基本面。我们就转向跟产业去学习，比如说宏观基差就这几个维度看，主要是做相对价值。你未来涨和跌我不知道，但是期货和现货之间的差，以后往现货回归还是往期货回归？月、季的差，区域的差，基线的差这个方面研究起来比绝对价格有意思。那这个方面政策，我们是有优势。但是恰恰前几年很多品种，企业感觉你这个期货市场我不参与，没有人去交割，另外投机也不愿意去碰现货，因为现货太复杂，接货，烘干，水分和运输等等，所以说从这个意义上讲，就出现了很多价差的机会。我们就研究相对价格，实际上国内是比较强的。

　　我想讲什么呢？不仅有现货的优势，你们的优势非常大，这个市场引进了很多投机的来，投机的来之后，其实他对基本面不了解，尤其是现在水稻粳米的品种，在整个行业，在国家的情况下其实它的变化并不太大，最根本的变化实际上是我们最有深刻的感悟。所以我感觉期货市场的几个功能，大家都经常讲到，我不展开了。今天来了很多南华和鲁证老总都在，都非常的优秀，我感觉是很有必要的。因为期货公司12年之前只做经济业务，13年以后期货公司已经是综合服务了，比如说期现公司，资产管理，国际化，什么意思呢？过去就给你提供培训和信息，很多体制机制和人才做不了，有这个诉求，感觉你这个东西波动大，不敢干。现在你可以把你的诉求跟期货公司讲，他可以做期货期权，就是风险进场，人员进场，你不想承担风险，这个时代来了。所以说衍生品综合服务商和大型商品的投行就是这个意义，因为某种程度期货给你提供间接融资，未来也会直接  融资。比如说现在你想采购点供给成本，你可以具体去收购，也可以到期货市场去采购，我们有很多加工企业它价格便宜。而且你要收购，你可以有10天库存，也可以有3个月的库存，那理论上讲3个月的库存有多大场地，占多大资金，期货市场10%不到，6%、7%你就可以占有这个库存了，最终是有实物交割的。3万多块钱的东西，3千多块钱就拥有了，就是这个意思。

　　未来我们的金融，今天民生银行也在，他们非常关注期货在服务产业中和金融的结合，将来在整个供应链，整个基差交易，包括仓储和运输方面都会提供一些，因为期货会把未来不确定性看到，未来价格，大家过去是凭经验去猜，去赌。你说未来造成什么价格？我刚才让大家看到，那未来的价格在这上面显示，都是真金白银博弈出来了，你还赌，还猜，还凭经验，不用了。最终实现交割一定是回归的，一定不可能是两个价的。所以说要用好这个，利用好期货公司的平台，期货公司现在也可以做这么多事情了，基差交易，不是说跟你抢生意，由于它有专业性，你又有产业的优势，产品渠道，通过期货他就可以帮你做基差交易，合作套保，仓单，尤其是场外。因为期货有时候你会发现，1、5、9活跃，1、5、10活跃，生产经营是连续的，但是你连续需求和个性需求期货公司也可以帮你做，尤其是子公司，你说现在我看价格便宜多定点，我给你定金，连续贸易，连续搞，过去你只有自己参与期货，有时候总劈叉，现在可以通过期货子公司去表达去做，让你风险进场，容易进场。合作套保解决了不会做，不敢做的问题。期权已经是有很多品种，包括保险+期货也是深入人心，基差贸易和服务差我大概都讲了。

　　4个交割地，主产区在这基准，我认为我们佳木斯地区是最先成熟的，将来活跃了，真正利用衍生品的企业，龙头企业应该是诞生在佳木斯，你们也会越来越多的，一旦它有一定市场化的成分出现了之后，你就会发现越来越多的贸易公司，尤其是以期现为主的贸易公司跟你打交道，因为期现不会做，现货就做不了期货，所以说它一定会联合。这次大会是首届，我认为明年人会越来越多，明年这个会场有可能坐不下，而且大部分你会发现不是你行业的人，有的是私募基金，还有很多其他的等等，什么行业都有。但是那个时候你要知道他怎么玩法，你要知道你怎么结合自己的优势做好，你就会合理的利用期货，使你的企业稳定健康的成长，谢谢大家。

　　石春生-期货市场服务企业风险管理0924.pptx